Seite 1 von 1

Hart und Härter

Verfasst: Sa 9. Jan 2016, 22:51
von Juryk
Hallo Motties, Allen ein Frohes Neues und allzeit ein paar Handbreit Luft unter dem Kiel! Ich benutze eigentlich seit ein paar Jahren ganz erfolgreich das Epoxidharz L von R&G zusammen mit dem Härter EPH295. Bisher bin ich damit gut zurecht gekommen. Festigkeit war gut und es war relativ robust gegenüber kleinen Ungenaugigkeiten beim Mischungsverhältnis. Seit letztem Jahr hatte ich zunehmend Probleme mit nicht aushärtenden Mischungen. Harz und Härter sind höchstens 2 Jahre alt und stehen frostfrei. Ich hatte die Waage in Verdacht, da sie über die Jahre ein paar Klekse Harz und Härter abbekommen hat, aber Burkh benutzt dieselbe mit einem anderen Harz-System und hat keine Probleme. Hat jemand ähnliche Probleme mit dem R&G Zeugs? Woran kann das liegen? Was benutzt Ihr so? Grüße Juryk Hmm, ich bin jetzt Ü40, ob es damit zu tun hat? :lookaround:

Hart und Härter

Verfasst: So 10. Jan 2016, 09:55
von Daniel
Hatte auch mal das Problem. Der Härter wird mit der Zeit unbrauchbar, ich habe es mit einer neue Flasche Härter probiert und es wieder fest geworden. Den letzten Rest habe ich 2015 verbraucht um meine Gantry zu reparieren da war das Harz schon 4 Jahre alt. Soviel zu meiner Erfahrung. Natürlich ohne Gewähr ;-) Mfg Daniel

Hart und Härter

Verfasst: So 10. Jan 2016, 17:49
von Ernst
Hallo Jurik, hatte bisher noch keine Probleme auch mit deutlich älterem Harz und Härter. Hatte Probleme bisher nur bei falschem Mischungsverhältnis. Wobei ich die Erfahrung gemacht hab, dass das Harz dann einfach länger zum Aushärten braucht. Die Festigkeit ist sicher dann jedoch nicht die gleiche wie beim richtigen Mischungsverhältnis. Probleme hatte ich auch schon bei zu kalter Verarbeitung. Hast du die Mindestverarbeitungstemperatur über den kompletten Aushärtungsprozess eingehalten? Bei zu kalter Verarbeitung gibts nichtreversible Probleme. Grüße Ernst

Hart und Härter

Verfasst: So 10. Jan 2016, 23:15
von Juryk
Hi Ernst, > Hatte Probleme bisher nur bei falschem Mischungsverhältnis. > Wobei ich die Erfahrung gemacht hab, dass das Harz dann einfach länger zum Aushärten braucht. > Die Festigkeit ist sicher dann jedoch nicht die gleiche wie beim richtigen Mischungsverhältnis. Stimmt, war bei mir auch immer so. Allerdings ist der Härter bei Epoxy nicht nur bzw. kein Katalysator. Wenn das Mischungsverhältnis nicht stimmt, bleiben Rückstände des Teils der zu viel war. Das kann dann also nicht zu Ende aushärten. Soweit jedenfalls mein Verständnis. > > Probleme hatte ich auch schon bei zu kalter Verarbeitung. > Hast du die Mindestverarbeitungstemperatur über den kompletten Aushärtungsprozess eingehalten? > Bei zu kalter Verarbeitung gibts nichtreversible Probleme. Bei der letzten Stelle, wo das Problem wieder auftrat, bin ich mir sicher, das ich gerotlichtet habe. Zu kalt kann das jedenfalls nicht gewesen sein. Benutzt Du auch das R&G Zeugs? > > Grüße > Ernst Grüße Juryk

Hart und Härter

Verfasst: Mo 11. Jan 2016, 00:23
von Philipp (Berlin)
Hallo Juryk, probier es trotzdem mal mit "aufkochen" des Härteres,der kann eigentlich nicht vergammeln. Allerdings kristallisiert das Zeug halt schnell (kühl lagern reicht) Oder ruf bei rg an, die beraten extrem gut und unkompliziert. Wie sieht es mal mit nem Bier demnächst aus? Grüße Philipp

Hart und Härter

Verfasst: Mo 11. Jan 2016, 08:33
von Ernst
Ja hab auch das Harz von R&G. ... und ich möcht lieber nicht wissen, wie alt das Harz bei mir schon ist. Allerdings war es immer kühl im Keller gelagert. Beim Erwärmen des Härters würde ich auf jeden Fall eine Atemschutzmaske verwenden. Grüße Ernst

Hart und Härter

Verfasst: Mo 11. Jan 2016, 21:17
von Markus G
ehrlich gesagt würde ich das Erwärmen ganzen bleiben lassen. Erstens teile ich Deine Sorge, dass man sich da in wenigen Minuten die Dosis von Jahren der Harzerei reinzieht und was soll das bringen? Der Härter ist ja nicht beleidigt, weil er seit Jahren unverbraucht im Regal steht und ist deswegen durch etwas kuschelige Wärme in bessere Laune zu versetzen, sondern er ist schlichtweg alt. Was heißt alt? Ich bin zwar kein Chemiker aber irgendwo im hintersten Eck meiner Birne lungert noch etwas Chemie- LK rum. Härter funktioniert, weil er hoch reaktiv ist. Wenn er alt wird reagiert er halt mit anderem Zeug, das in Deinem Keller so rumschwirrt. Kleberdämfen, dem Duft von hochprozentigem, oder einfach nur Sauerstoff (in den meisten Kellern eine rare Spezies ;-)). Diese Reaktionen sind exotherm (er wird warm dabei) und deswegen irreversibel (auch Beten und Lourdes- Wasser macht die Reaktion nicht rückgängig). Wenn Du die Soße jetzt warm machst überredest Du sie nur dazu das zu tun, was sie am besten kann: Reagieren; mit allem was in der Gegend ist. Deinen Lungenbläschen, den grauen Zellen oder eben der Mangelware Sauerstoff oder whatever. Deswegen soll man das Zeug ja auch kalt und nicht warm lagern (ich habe einen UHU- Plus schnellfest, der am Wittensee auf dem Armaturenbrett in der Sonne lag. Der braucht ca 2 Tage zum Aushärten; oder sagen wir besser Trocknen ;-)) Ich bin mir ziemlich sicher, dass das nicht nur gefährlich sondern auch sinnnlos ist. Liebe Grüße aus dem Zug (in dem Sauerstoff eben so selten ist wie Pünktlichkeit ;-)), Markus P.S.: Sehe gerade, dass das eigentlich an Phillips Anwort gehört hätte, sorry.

Hart und Härter

Verfasst: Di 12. Jan 2016, 09:48
von Philipp (Berlin)
Hallo Markus, da sind ein paar Sachen durcheinander gekommen... Epoxy Harz und besonders Härter neigen zum Kristallisieren, je nach Produkt auch bei kühleren, nicht kalten Temperaturen. So wie auch Zucker in Cola ohne Stabilisator (hoffe das Beispiel passt, bin auch kein Chemiker). Das Zeug reagiert dabei also mit nichts (sollte auch nicht möglich sein, wenn es richtig verschlossen herum steht), sondern tut nur, was es gerne macht, wenn ihm zu kalt ist. "Aufkochen" bedeutet, den Härter in der eigenen Flasche vorsichtig in einem Wasserbad auf 50-60° C zu erhitzen, bis er wieder schön durchsichtig und flüssig ist. Ich habs bisher immer mit geschlossener Flasche gemacht, weil das Problem ja eher auftritt, wenn die schon länger rumsteht, also halb leer ist. Offiziell muss der Deckel leicht geöffnet werden, damit nichts platzt und entsprechend eine Atemmaske getragen werden. Was die grundsätzliche Haltbarkeit von Harz und Härter angeht, kann nur der Hersteller erhellendes beitragen, mir hat man erzählt, das Zeug hält ewig, in der Anleitung ist das vage eingeschränkt. Ich vermute, das hat aber mehr mit dem Flaschenmaterial und der Gewährleistung zu tun. Meine Erfahrung ist: es hält ewig, muss aber mal erwärmt werden. Hier die original R-G Anleitung in Kurzfassung: - Harz und Härter [b]mindestens[/b] 12 Monate lagerfähig (geschlossen, in Originalgebinde) - unter 15° C (also wärmer als Keller) [b]können[/b] Harz und Härter kristallisieren - erkennbar an Eintrübung, Verfestigung - langsam auf 50-60° C erwärmen, dabei schütteln oder rühren (schwenken) - das beseitigt Kristallisation [b]ohne[/b] Qualitätsbeeinträchtigung - nur vollkommen transparente Produkte verarbeiten! fröhliches Kleben ;-) Philipp